«ЕДИНСТВЕННАЯ МЕРА, КОТОРАЯ РАБОТАЕТ»

Главврач городской клинической больницы № 71, экс-главврач «кремлевки», знаменитый теледоктор Александр Мясников не понаслышке знаком с опасными инфекциями. В 80-е годы он работал в составе Миссии Красного креста в Африке, испытал на себе реалии жизни в очагах лихорадки. Нынешний коронавирус доктор называет «незлой» инфекцией. Но введение ограничительных мер – самоизоляции и карантина — поддерживает.

— На сегодняшний день, когда нет противовирусных препаратов и вакцин от COVID, изоляция — это единственный путь. Именно эта мера помогает предотвратить неконтролируемое распространение вирусной инфекции. Любой — хоть гриппа, хоть коронавируса, — поясняет врач. — Дело в том, что вирус не знает границ, — продолжает доктор Мясников. – Нельзя в одних городах и странах вводить карантинные меры, а в других – не вводить. Это не работает. Мера для всех инфекций одна: остановка любого воздушного сообщения. Потому что сегодня, как крысы разносили чуму, а комары малярию, так самолеты разносят любой вирус по миру. Эбола точно так же была разнесена самолетами. Поэтому ограничительные меры необходимы. И во всем мире они должны быть синхронными.

Главврач городской клинической больницы № 71, экс-главврач «кремлевки», знаменитый теледоктор Александр Мясников. Фото: Сергей Фадеичев/ТАСС

СТОИТ ЛИ БРАТЬ ПРИМЕР С ПАРИЖА

— Но нужно ли нам по примеру зарубежных стран, Парижа, городов Италии вводить комендантский час, жестко ограничивать людей в хождении по улицам? Я считаю, что нет. Просто потому, что на сегодняшний день в России заболело меньше 300 человек (на утро 21 марта по официальным данным – 253 случая – прим. ред.). И такого серьезного распространения, как за рубежом, у нас сейчас нет. Почти все случаи завозные, они выявляются.

Инфекция считается неконтролируемой, если количество случаев удваивается каждые две недели: 100, 200, 400, 800, 1600 и поехало. Мы не видим такой прогрессии. Есть дни, когда никто не заболевает. Потом заболело сразу 30, потом 4 человека. Да, прогрессия, конечно, будет. Нужно понимать, что зараженных больше, чем 200 — 300 человек, которые либо были выявлены, либо обратились к врачам. Еще, есть некоторое количество людей, которые просто чихают-кашляют и никуда к врачам не идут. Кто-то из них заболеет, кого-то выявят, поэтому число будет расти. Но это не геометрическая прогрессия.

Kак крысы разносили чуму, а комары малярию, так самолеты разносят любой вирус по мируФото: REUTERS

Здесь нужно понимать и учитывать, что COVID — не самая опасная инфекция. Я все время говорю: здесь мы балансируем. Ведем себя так, как будто это какой-то реально опасный грипп с высокой смертностью. На самом деле сегодня коронавирусная инфекция это, в общем-то, разновидность ОРЗ (острое респираторное заболевание. — Ред.). Оно у части больных с ослабленным иммунитетом, у пожилых может поражать легкие. Но с не очень высокой смертностью. То есть даже совсем не высокой, если быть точным.

Поэтому острой жизненной необходимости вводить жесткое ограничение передвижения, наверное, нет. Но, если болезнь будет очень стремительно распространяться, то единственный путь ее остановить в условиях отсутствия вакцины и лекарства — то, что сейчас делают за рубежом.

У нас нет необходимости по примеру зарубежных стран вводить комендантский час и жестко ограничивать людей в хождении по улицамФото: REUTERS

ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

— И дальше встает вопрос: сколько правительства могут держать людей в массовом карантине? Я прекрасно помню 2014 — 2015 годы в Африке. Там ввели карантин (из-за вспышки Эболы. — Ред.) и… начались другие проблемы! Да, первые две недели было все хорошо. Но Эбола бушевала гораздо дольше. И потом в блокированных очагах начались недовольства. Люди стали выходить на улицы, у них недоставало продуктов, лекарств. Они стали болеть уже от других болезней, которые от скученности начинаются. И все это кончилось тем, что пришлось, не дождавшись достижения целей карантина, просто его снять. И это стандартная модель, чем заканчиваются долгие карантины.

Меры профилактики вирусных инфекций.

Да, вот представьте: миллионы людей сидят в карантине, как сейчас в Европе. Конечно, им будут пытаться компенсировать зарплаты. Но вы же понимаете — зарплата человека условно 100 рублей, а премия, которая составляет на самом деле основную часть дохода — еще 300. Работодатель же не даст ему полный заработок? С чего? И еще масса других проблем. То есть все ограничения должны быть именно временными мерами. Иначе что? Иначе будет как в Африке с Эболой.

На лайнере Diamond Princess заперли всех, и заразились 700 человек. Подержали бы еще две недели, все были слеглиФото: REUTERS

— А как вам идея разрешить дистанционную продажу алкоголя, чтобы людям на карантине веселее было?

— Не хочу комментировать безумные идеи. Но хочу сказать, что на самом деле мы еще многого о пребывании на карантине не знаем. Мы только вступили в эту реку. Если в каких-то квартирах будут больные с явно выраженными симптомами коронавируса, то, может, весь подъезд со временем заразится. Как было на лайнере Diamond Princess. Заперли всех, и заразились 700 человек. Подержали бы еще две недели, все были слегли. Это же не изолированные боксы. Да, мы должны на какое-то время ввести изоляционные меры, чтобы прервать цепочку распространения инфекции при общении людей. Но если это продлить, то мы можем столкнуться с проблемами, которых еще не знаем. Таких карантинов масштабных в истории человечества не было.

НЕ ДОЛЬШЕ ЧЕТЫРЕХ НЕДЕЛЬ

— Сейчас в России официально только людям старшего возраста рекомендуют максимально самоизолироваться, стараться вообще не покидать квартиры. А молодежи, людям среднего возраста что? Можно гулять, посещать общественные места, если соблюдать правила гигиены?

— Молодой может заразиться, почихать, покашлять, и все пройдет. Но если он чихнет на старичка, тот заразится и может умереть.

— А если молодежь живет отдельно от родителей?

— Как бы то ни было, они (молодые. — Ред.) выходят, встречаются со старичком, который идет в аптеку и так далее. Поэтому, в принципе, чем меньше передвижений у всех возрастов, чем меньше контактов, тем лучше — исходя из самой идеи изоляции. Еще раз повторю: карантинные меры эффективны только тогда, когда они синхронизированы.

Вообще, идеал — это абсолютная изоляция всех. Желательно каждого держать в отдельной камере с отрицательным давлением.

— Вы шутите?

— Нет, серьезно, если быть последовательным, то каждый человек должен быть в комнате один, с изолированным воздухоснабжением и так далее. А все остальное — отступление от идеала. Но мы же понимаем, что это невозможно нигде и никогда. То есть, по большому счету, все, что возможно делать в реальности, это все-таки полумеры. И вот где эти полумеры будут работать, а где нет, мы точно не знаем.

Но я уверен, что карантин можно держать три — четыре недели. Не больше. А потом это будут проблемы такие, что ОРЗ и коронавирус покажется за счастье. Поэтому нужно иметь голову на плечах, не заигрываться в эти игры.

ЭПИДЕМИЯ СПАДЕТ К КОНЦУ ВЕСНЫ

— У себя в Телеграм-канале вы пишете, что к концу весны коронавирус, как всякая сезонная инфекция, пойдет на спад. Но ведь в Италии сейчас яркое солнце, плюс 25 там, и там больше всего больных и смертельных случаев.

— Любое ОРЗ — это сезонное заболевание. Именно данный коронавирус, судя по всему, имеет не очень выраженные сезонные колебания. Но мы же говорим не о единичных, а о тенденции. А она такова, что волна сезонного спада все равно будет. Она никуда не денется. И в Италии так будет, везде будет.

Уйдет ли от нас этот коронавирус насовсем? Нет. Какие-то другие виды ушли насовсем. Этот — нет. Но он сам по себе такой, что вспышка может длиться 4 — 5 недель, а потом пойдет на спад. Это совпадет с летом. Плюс карантинные меры остановят или как минимум затормозят распространение болезни. Я думаю, сложится все: естественное течение эпидемии, когда спустя месяц — полтора все идет на спад. Совпадает с наступлением лета и с введением карантинных мероприятий. То есть три в одном.

Уйдет ли от нас этот коронавирус насовсем? Нет. Какие-то другие виды ушли насовсем. Этот — нетФото: REUTERS

«ЧЕМ ПРОЩЕ ТЕСТ – ТЕМ БОЛЬШЕ ОШИБОК»

— Если говорить не о смертности, а о тяжелых осложнениях коронавируса, то как часто они встречаются? Если сравнивать с сезонным гриппом, например.

— По данным, которые есть сейчас, тяжелое течение COVID в разных странах составляет от 10 до 25%. У сезонного гриппа примерно так же.

— А что вы думаете о расширении тестирования на коронавирус? Говорят, что скоро к этому в Москве, скажем, подключатся в том числе коммерческие лаборатории. Сдавать анализ смогли бы все желающие.

— Чем шире тестирование, тем больше лабораторных ошибок. Чем проще тест — тем тоже больше ошибок. Кстати, во Франции делают только в проверенных лабораториях по очень строгим технологиям. Там стараются не идти по пути расширения тестов. А для кого еще нужны тесты? У нас и так всех приезжающих из-за границы тестируют. Просто всех желающих проверять? Так у нас нервных полстраны. И все бросятся тестироваться. Мы просто захлебнемся.

— В Европе, США, Великобритании людям советуют не перегружать поликлиники и больницы. Обращаться, только если есть высокая температура, которая держится несколько дней, и появляется одышка. Для нас такой вариант подходит, чтобы люди излишне не осаждали врачей?

— Вот это как раз было бы последствием широкого тестирования. Если вы введете анализы по желанию, без медпоказаний, то обрушите систему здравоохранения. Все побегут делать тесты, потом к врачам. Из-за очередей будут погибать действительно серьезно больные люди. Поэтому я против широкого тестирования. Я согласен с зарубежным подходом.

— То есть, если человеку меньше 60 лет, он почувствовал кашель, температура 38 градусов, то пусть сидит дома и лечится симптоматическими лекарствами — жаропонижающими, от насморка, кашля и т. д.?

— А не получится ли так, что, если началась одышка, при которой на Западе советуют обращаться к врачу, значит, пошли уже очень тяжелые осложнения, которые можно было бы предотвратить или затормозить, обратившись к медикам раньше?

— Поймите простую вещь. Она звучит цинично, но абсолютно реальна. У нас нет меры устранения коронавируса. Если у вас он есть, повысилась температура и есть кашель, болезнь протекает в легкой форме, то ваша задача — не заразить других. Поэтому сидите дома. Дать вам лекарство никакое кроме жаропонижающего я не могу. Я не могу остановить развитие инфекции в организме. Вы скажете: доктор, но ведь вы меня не лечите, болезнь перейти на легкие может? Да, может. Но против этого нет лекарства! Если у человека одышка, нужно отправляться в больницу, где ему постараются дать кислород. Лечить мы не можем. Мы будем помогать больному бороться. Это вирусное заболевание. По такому пути протекает не только коронавирусная инфекция, но и гриппозная пневмония, и так далее. Это жестко, но это правда.

Распространение коронавируса в мире: Хроника.

Ученые озадачены: коронавирус поражает мужчин и щадит женщин

Ученые всего мира ломают голову над загадкой: почему мужчины гораздо чаще становятся жертвами коронавируса COVID-19, чем женщины. Например, в Италии, где на сегодняшний день от пневмонии нового типа скончались свыше четырех тысяч человек, более 70% умерших были именно представителями сильного пола. (подробности)

Италия ездит к друг другу в гости, когда у полиции пересменка. Почему страна бьет все рекорды по смертям от коронавируса

В самом начале пандемии жители Апеннин воспринимали болезнь как приключение, а меры правительства были слабыми и нерешительными (подробности).

После того, как в борьбе с COVID-19 закрыли на карантин все бары, рестораны и большинство заведений питания, мой друг написал мне: «Я потратил 186 долларов на то, чтобы закупиться выпивкой», рассказал журналист издания Vice.

Из этого можно понять, к какой тенденции движется общество. Если вы пьете больше, когда сталкиваетесь со стрессом, вызванным пандемией COVID-19, или видите, как ваши друзья шутят относительно своего потребления больше, чем обычно, знайте — вы не одни.

Социальное дистанцирование, удаленная работа и жизнь в мире, в котором вам говорят избегать кинотеатров, спортивных залов, ресторанов и т. д, оставляет много свободного времени. Конечно же, вы имеете возможность заполнить эти часы несколькими бутылками пива или другого алкоголя. Президент Психологической ассоциации округа Лос-Анджелес Кеннет Скайл говорит, что желание напиться во время пандемии вполне объяснимо.

«Подумайте о том, через что проходят люди. Они чувствуют неуверенность, финансовое давление — никто не знает, чем все завершится», — сказал он.

Giphy.com

По словам Скайл, люди обычно употребляют алкоголь по одной из двух причин: как заменитель отношениям или для того, чтобы «заморозить» то, что чувствуют.

«Каждый раз, когда мы чувствуем угрозу, возникает желание стать ближе к другим», — сказал Скайл.

Поскольку общение с близкими людьми вживую не доступно сейчас, есть вероятность, что люди вернутся к алкоголю, чтобы заменить эти связи и испытывать меньше страха. Однако это имеет не очень положительное влияние.

«Основная проблема в том, что пьянство работает. Это снимает стресс и помогает вам расслабиться», — сказал клинический психолог Райан Гоус.

Но эти успокоительные последствия употребления алкоголя носят временный характер и являются вредными в долгосрочной перспективе или же даже на следующий день, когда вы трезвеете.

«Когда вы просыпаетесь на утром, вы сталкиваетесь с похмельем, тем же стрессом, которого пытались избежать, и сниженной способностью справляться с этим стрессом», — сказал Гоус.

Подумайте о том, как трудно выполнить задание или справиться с раздражающим соседом по комнате, когда вы переживаете похмелье в обычный день. Алкоголь также увеличивает риск подцепить болезни.

По словам доктора поведенческой психологии и директора Национального института злоупотребления алкоголем и алкоголизма Джорджа Ф. Коба, «алкоголь имеет тенденцию ослаблять иммунную систему». Если вы уязвимы для вирусов и инфекций, чрезмерное употребление алкоголя недопустимо.

Giphy.com

Эксперты советуют тем, кто недавно заметил всплеск употребления алкоголя, подумать о конкретной мотивации, прежде чем откупорить вино или открыть пиво еще в три часа дня. Если вы пьете из-за тревоги или депрессии или пьете много и регулярно, не задумываясь о причинах, замедлите темп.

Стоит прислушаться к чувствам, которые могли бы стать мотивацией для приема алкоголя и причиной попыток заглушить их. Если вам одиноко, позвоните нескольким друзьям. Скучно? Прочитайте книгу, приготовьте еду или научитесь чего-то нового. Депрессия? Узнайте, проводит ли ваш терапевт сеансы по телефону или с помощью видеозвонка.

Если у вас нет терапевта или вы не можете себе его позволить, попробуйте вести дневник. Это нужно, чтобы выразить и приручить чувства и сделать их менее удручающими.

Giphy.com

«Я пытался думать о преимуществах самоизоляции, и кажется, что одно из главных преимуществ — это подумать о том, что вы можете сделать в этих условиях. «Однажды я собираюсь заняться . Это может быть уборка в шкафу, сканирование собственных фото, перебирание детских вещей в ящике, ремонт скрипящих дверей и тому подобное», — сказал Гоус.

Эксперты предложили еще один надежный способ поднятия настроения — это тренировки.

«Одна из вещей, к которой мы, ученые, всегда возвращаемся, это упражнения. Это всегда поднимет ваше настроение. Это также полезно для всего, включая ваше сердце и ваш мозг», — отметили специалисты.

Работа на дому не должна быть постоянной; даже 20 минут йоги, несколько отжиманий и приседаний или собственная танцевальная вечеринка могут хорошо повлиять на состояние организма.

Giphy.com

Никто не говорит, что вы не можете выпить шесть бутылок пива, пока находитесь в изоляции. Однако, если вы собираетесь пить в это время, четко определите, почему вы пьете, и постарайтесь быть честными относительно того, что вы ожидаете получить от процесса.

«Если алкоголь или наркотики сейчас являются главной поддержкой, которая держит вас на плаву, то это проблема», — добавил Скайл.

Возможно, вам также придется смириться с тем, что прямо сейчас ничто не будет «работать» в традиционном смысле. Вы можете чувствовать себя не очень хорошо, однако таким же реальное положение вещей.

Поездка в винный магазин может сделать карантин менее напряженным, но сделает вас менее неуверенными и может снизить вашу способность бороться с инфекцией.

Видео Как домашние дела превратить в тренировки

Ведущий программы «О самом главном» на канале «Россия 1» доктор Александр Мясников признался, что ошибся в прогнозах по распространению коронавируса. Заболевание оказалось опаснее, чем предсказывали врачи в самом начале эпидемии.

— К сожалению я ошибся. Ошибся, кстати не только я: практически везде санитарные кордоны стали возводить с той или иной степенью опоздания», — заявил он. Мясников посетовал на то, что «к сожалению все пошло по худшему сценарию,- написал он в соцсетях.

Вирус впервые появился в Китае в конце 2019 года. Тогда мало кто мог предположить, сколько жертв заболевания будет в других странах. Даже в США не смогли оценить масштабы опасности — спецслужбы докладывали президенту Дональду Трампу о вероятной эпидемии в Америке. Но глава Белого дома не отклонил доклад. Теперь США выбились на первое место по числу погибших и заразившихся.

Доктор Мясников считает, что коронавирус не исчезнет, вероятно, болезнь станет сезонной. Она перестанет представлять такую опасность, как сейчас, когда появится коллективный иммунитет в результате появления вакцины или с увеличением числа переболевших, у кого появился иммунитет.

— Мы наверно переживем еще несколько затухающих волн повышенной заболеваемости, перед тем как перестанем замечать его вовсе. Только теперь надо перебороть сегодняшний пик болезни, и это только самоизоляцией и карантинными мероприятиями. Другого выхода нет,-заявил доктор.

Как отличить коронавирус от гриппа? Отвечает доктор Мясников

Для начала выясним, что такое коронавирус? Мы хотим разъяснить этот момент, потому что многие думают, что коронавирус возник только в этом году. На самом деле первые упоминания о коронавирусе появились в 1965 году, а первые первые массовые заболевания им — в 2002 году в Китае, когда произошла вспышка атипичной пневмонии (тогда заболело 8273 человека и умерло 775). В следующий раз коронавирус дал о себе знать в 2015 году из-за возбудителя ближневосточного респираторного синдрома. Сегодняшний коронавирус под кодовым названием COVID-19 — уже третий случай массового заражения людей вирусом этого семейства. Чем он отличается от гриппа, мы спросили у Александра Леонидовича Мясникова.

Отличаются ли симптомы гриппа и у коронавируса?

Ну если коротко, то нет. Строго говоря, коронавирус — это ОРЗ, которое может протекать как в легкой форме, так и в тяжелой. И у тяжелого гриппа, и у тяжелой коронавирусной инфекции симптомы одинаковы. У коронавируса это температура, сухой кашель, одышка. У гриппа в принципе то же самое: высокая температура до двух недель, ломота во всем теле, разбитость, усталость, головная боль, тоже сухой кашель, и т. д. Вообще начало всех вирусных инфекций, будь то грипп, коронавирус или, к примеру, СПИД, очень похоже по симптомам. Даже специалист не всегда может отличить их по внешним признакам, что же говорить о людях без медицинского образования. Только лабораторная диагностика может дать точный ответ. Возможны кишечные проявления (диарея, рвота) более типичны для коронавируса, но и при гриппе они тоже бывают. Надо в первую очередь исходить не из симптомов, а из того, был ли контакт с зараженным, приехал ли ты откуда-то. Собирается именно эпидемиологический анализ, это может помочь, а никак не симптомы.

Какие инкубационные периоды у гриппа и коронавируса?

У гриппа он длится 2−5 дней, чаще 2. У коронавируса в среднем в большинстве случаев 5−6 дней, а у остальных до 2 недель. Хотя есть люди, у которых инкубационный период длится 21−25 дней, что в принципе меняет рекомендации ВОЗ (они говорят о двух неделях карантина). Случаи с людьми, у которых инкубационный период больше 14 дней, говорит о том, что карантин должен выдерживаться месяц.

instagram.com/alexander_myasnikov1

Что проще подцепить: грипп или коронавирус?

Коронавирусная инфекция COVID-19 в этом случае примерно такая же по распространению, как грипп: один заболевший в среднем может заразить троих окружающих. Но на это еще влияет то, в какой стране вы находитесь, и, конечно, может повезти, а может и нет. Был случай в Москве: женщина-врач приехала из Италии, у нее обнаружили коронавирус, но, пока его искали, она успела посмотреть 56 пациентов. Всех обследовали — ни один не заразился. Если говорить о гриппе, то смотря какой грипп: есть периоды эпидемий гриппа, когда он намного более цепкий, чем сегодняшний коронавирус. А вот в сезоне 2020 года грипп менее цепкий по сравнению с коронавирусом. Но, например, если сравнивать с корью, разница колоссальная: корь во много раз заразнее, чем коронавирус и грипп. Если к примеру в комнату зашел человек с корью, чихнул и вышел, а кто-то непривитый зашел через 3 часа, он заразитс — в 100% случаях.

Доктор Мясников о коронавирусе: «Я ошибся… Всё пошло по худшему сценарию»

На своей странице в Instagram доктор Мясников рассказал, что обратился к своей публикации от 4 февраля. В ней он предположил, что максимум к середине марта станет ясно, «сойдёт коронавирус на нет или рванёт по всему миру». Тогда он считал, что вероятность взрывного распространения не более 10%.

«К сожалению, я ошибся… Всё пошло по худшему сценарию», – написал врач.

Он отметил, что коронавирусная инфекция на три четверти схожа с предшественниками, но её заразность весьма высока. В большинстве стран мира санитарные кордоны возвели с опозданием. Мясников привёл мнение вирусологов, которые считают, что показатель смертности в 1-2% от общего числа заболевших в мире свидетельствует о высоком потенциале распространения 2019-nCoV-2. Он также упомянул о сравнении нынешней пандемии с эпидемией Гонконгского гриппа, когда в 1957 году погибли 120 тысяч человек.

По мнению Александра Мясникова, людям остаётся только ждать, когда «разовьётся коллективный иммунитет в результате перенесённой инфекции и/или вакцинации». Количество новых заражённых будет уменьшаться, но коронавирус останется жить среди людей. Он станет ещё одним в длинном списке возбудителей ОРЗ.

Прогноз доктора Мясникова гласит, что мир ждёт ещё несколько волн высокой заболеваемости, а со временем человечество вовсе перестанет замечать коронавирусную инфекцию. Этот процесс должен занять 2-3 года. Сейчас крайне важно пережить пик COVID-19. Но это можно сделать исключительно самоизоляцией и карантинными мероприятиями.

Доктор Мясников о коронавирусе

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *